Какова роль снов и какие последствия, если мы их игнорируем

Подкаст доктора Рангана Чаттерджи с Джеймсом Холлисом.
Джеймс Холлис – известный американский писатель, доктор философии, юнгианский психоаналитик, преподаватель, оратор. Автор изданий «Под тенью Сатурна...», «Творить жизнь» и т.д.

«Мне понадобилось 50 лет, чтобы узнать, чем я собираюсь поделиться с вами».

Современные исследования сна показывают: каждую ночь мы видим в среднем пять-шесть снов. Многие говорят: «Я не мечтаю» или «Я не помню своих снов». Но правда в том, что эта активность происходит вне зависимости от нашей памяти. В среднем человек проводит около шести лет жизни во сне (6 лет сновидений). Природа не тратит энергию зря — значит, сны имеют цель. Они – часть нашей внутренней системы, игнорирование которой означает потерю контакта с более глубоким слоем себя. Когда мы обращаем внимание на сны, мы начинаем ощущать, что у нас есть еще одно присутствие. Как будто кто-то внутри нас знает нас лучше, чем мы сами. Этот «кто-то» не всегда заинтересован в нашем комфорте – но всегда ищет истину. Можно представить это так: если бы у вас была возможность поговорить с мудрецом, что жил миллионы лет, вы бы, несомненно, воспользовались ею.

Сны – это такая же возможность. Они — разговор с естественной мудростью внутри нас, указывающий путь и корректирующий курс, когда мы от него отклоняемся. В психотерапии обычно спрашивают: «Как быстро избавиться от тревоги?». Но более глубокий вопрос звучит иначе: Почему она появилась? Что она хочет сказать? Симптомы – это не враги, а сигналы. И сны тоже сигналы. Со временем, когда мы прислушиваемся к своим снам, центр силы в жизни постепенно смещается извне — внутрь. Мы начинаем ощущать собственное направление, а не только реагировать на ожидания общества. Это не мистика. Это о внутреннем диалоге. Сны могут показать нам, что для нас правильно — с точки зрения природы, а не культуры. Эта идея очень вдохновляет. Ведь у каждого из нас есть глубокое знание. И если мы восстановим связь с ним, изменится все.

С детства мы усваиваем месседж: ты маленький, бессильный, мир – могучий. Мы начинаем отказываться от связи с собой, подстраиваться под голоса извне — родителей, общества, авторитетов. Но наши сны – это те «голоса», которые говорят из глубины. Они не о комфорте. Они о правде природы, правде нашей внутренней сущности. Это не эзотерика. Это диалог с внутренним «Я», которое знает нас лучше, чем мы сами. Во снах может быть направление, которое истинно наше, даже если оно не вписывается в культурные нормы. Если мы игнорируем сны, мы теряем связь с собственной внутренней дорогой.

Я видел это много раз в терапии: люди, которые годами шли по чужим путям, стали врачами или юристами не по призванию, а потому что «так было надо». И хоть снаружи у них все хорошо, внутри пустота, депрессия, самоуспокоение, выгорание. Когда мы делаем то, что естественно правильно для нас, тело и энергия нас поддерживают. А когда заставляем себя, со временем наступает кризис, тревога или депрессия. Сны – это сигналы, компенсирующие односторонность. Если весь мир тянет нас в сторону адаптации, то сны указывают на то, что мы игнорируем.

Психопатология – это часто следствие того, что мы живем не в согласии с собой

Человек приходит в терапию с проблемами в отношениях, карьере, самочувствии. Но под этим один большой вопрос: «Живу ли я по своей природе, а не только по ожиданиям культуры?». Это звучит отвлеченно, но это имеет реальные последствия. Если мы всю жизнь служим ожиданием внешнего мира, игнорируя свою природу — это рано или поздно проявится. И часто — самым неожиданным способом.

Мы часто думаем, что сменив партнера, купив что-то новое или обратившись к определенному веществу, наша жизнь кардинально улучшится. Но даже после таких «достижений» остается пустота. Это предупредительный сигнал – внутренний голос, который мы игнорируем.

Условно говоря, первая половина жизни — это построение эго, формирование силы, чтобы выйти в свет и покинуть родительскую среду. Но вторая половина жизни – это уже не вопрос, что мир хочет от нас, а что требует от нас душа. И когда я говорю «душа», я имею в виду нашу глубинную сущность – то, что в переводе с греческого звучит как «психе». С детства я увлекался учителями, потому что они открывали мне новые горизонты. Это стало моим призванием, которое прошло сквозь всю жизнь. И хотя я интроверт, и не мог вообразить себя человеком, который будет слушать человеческие страдания, сегодня я не вижу ничего глубже и важнее.

У каждого из нас есть зов — не обязательно как работа, а как способ быть в мире, жить своими ценностями. Это не всегда будет поддержано миром, но если оно резонирует внутри — это и есть правдивость. Это форма служения, не раздутая эгоцентричность. Я тоже проходил этот перелом: в 33-35 лет пережил депрессию и впервые обратился в терапию. Это не обязательно происходит в определенном возрасте — для кого-то «вторая половина жизни» начинается после потери близкого человека, работы или серьезной болезни.

Иногда болезнь, увольнение, потеря или карантин – это назначенная встреча. Момент, когда у нас есть шанс переосмыслить свою жизнь

Юнг говорил: «Наибольшее бремя для ребенка — непрожитая жизнь его родителей». Там, где мы застряли, застрянут и наши дети. Поэтому лучшее, что мы можем сделать для них — не быть идеальными, а показать: я сталкивался со страхами, я учился жить в соответствии со своим внутренним голосом. Ибо главная задача второй половины жизни – восстановить свой личный авторитет. Научиться различать: какие голоса у меня. Процесс различения или просеивания — это важный этап в понимании себя. Я часто говорю клиентам: не вопрос, что вы сделали правильно или неправильно, а что эта реакция вызвала у вас внутри. Это могло быть вызвано ужасом, желанием быть принятым, созависимостью. И хотя это не грехи, эти реакции могут постепенно подрывать нашу автономию и достоинство.

И тут возникает ключевой вопрос: Как понять, что ты не слушаешь свою психику?

Я приведу пример. Как-то я работал с пятью врачами, которые не знали друг друга, но все переживали выгорание: раздражительность, депрессию, усталость, самолечение. И у всех был одинаковый ответ на вопрос «Почему вы ничего не меняете?» — «Я должен платить кредит», «Я должен оплатить обучение детей», «Я должен закончить еще этот проект». И все это звучит логично. Но одновременно это способ оставаться в застрявшем состоянии.

Когда я впервые обратился к психиатру, он дал мне антидепрессант. Меня просто «выключило». Я настаивал, что хочу разобраться, почему я так себя чувствую. И — в его честь — после десяти встреч он честно признал: «Ты задаешь более глубокие вопросы, чем просто снять симптомы».

Действительно мои?

Внешний успех ≠ внутренняя жизнь

Многие достигают всего, а потом спрашивают себя: «Так что дальше?» На смертном одре мало кто говорит: «У должен был больше работать». Люди сожалеют, что не были верны себе.

Да, эти вопросы звучат банально. Но почему они стали клише? Ибо они всегда попадают в самую сущность. День, когда ты прекращаешь их ставить – это день, когда ты перестаешь расти.

Переосмысление боли как проводника

Я часто думаю: можем ли мы действительно познать смысл жизни, не пройдя через боль? В моем случае – нет. Именно депрессия средних лет заставила меня остановиться, задуматься и обратиться к себе. Однажды меня спросили: чем моя работа отличается от психиатрической? Я ответил: «Мы пытаемся вступить в диалог с бессознательным». Она немного подумала и сказала: «О, я понимаю. Вы работаете с людьми в коме». Я засмеялся: «Так бы сказать. В этом есть доля истины. Мы все в известной степени без сознания». Внимание ко снам – это не о том, чтобы буквально что-то сделать на следующий день. Это об уважении к внутреннему голосу, который обращается к нам, в частности в тишине в три часа ночи. Это сигнал, как в примере Ивана Ильича, героя Толстого, который на смертном одре впервые признал: «Я не жил своей жизнью». Он жил так, как все ожидали, но никогда не коснулся сути себя.

Именно поэтому мы обращаем внимание на сны в терапии. Они часто говорят с нами на языке символов и аналогий. Например, многие мои сны в среднем возрасте отражали чувство, будто я в тюрьме. В одном из снов я наконец увидел: дверь камеры не заперта. Все, что мне нужно было сделать – это открыть их и выйти. Это был сигнал: «Ты не обречен оставаться здесь навсегда». Сны могут казаться непонятными, но когда мы вместе с клиентом их исследуем, часто появляется отзыв. Возникает резонанс. Это внутреннее чувство: это оно, здесь есть что-то настоящее. Именно это и наша цель — не дать готовое толкование, а помочь человеку услышать самого себя.

Это правда, что психика может использовать материал из внешнего мира – из новостей, с прошлого дня – но не для буквального повторения. Она заимствует его, чтобы обратить наше внимание на что-то более глубокое, на внутренний конфликт, боль или потенциал для роста.

Иногда дело не в точном смысле сна. Достаточно просто остановиться и спросить: «Интересно, что это может означать?» — и это уже шаг навстречу себе. Именно это приглашение к исследованию внутреннего мира может изменить жизнь.

Многие говорят, что не видят снов или не помнят их. Но как только они начинают вести терапию — сны возвращаются. Это как психика говорит: «Теперь я знаю, что ты слушаешь».

Мы часто боимся собственных глубин. Но важно помнить: наша психика не против нас. Напротив, она за нас. Если мы игнорируем бессознательное, это не значит, что оно бездействует. Оно просто действует автономно. Как говорил Фрейд, когда пациент сказал: «Этот сон - не мой», он ответил: «А чей же тогда?».

Иногда человек имеет сон, глубоко трогающий, заставляющий задуматься. Когда мы говорим о нем, я спрашиваю: «Навеял ли я тебе эту мечту?». Они, конечно, отвечают: «Нет, нет, нет, я сам это видел». Это их мечта, несомненно. Но она будто говорит с ними. Это что-то заслуживающее серьезного отношения. Именно в такие моменты аналитики начинают работать глубже.

Мы начинали с предположения, что в человеке есть некая форма сознания, не принадлежащая эго. Она выходит из глубины нашей психики. И если мы начнем прислушиваться к этой глубине, жизнь может изменить свой вектор. Ты отдаешь себе отчет: что-то во мне знает, что для меня правильно. Возможно, она не облегчит жизнь, но сделает ее настоящей.

В книге «Между мирами» я писал, что Юнг пришел к выводу: в каждом из нас есть глубокая стойкость, которая руководствуется некой внутренней мудростью — источником знания, независимым от нашего эго. И это поражает: мы имеем в себе глубокую способность ориентироваться, жить с смыслом. И это то, о чем мы говорим на протяжении всего этого разговора: живем ли мы с глубиной, с смыслом или нет? Когда мы сегодня употребляем слово "смысл", его часто связывают со словом «цель». Мол, мне нужно больше смысла и цели. Но эти слова не идентичны.

Цель — это то, что больше связано с эго. Это внешне направленная деятельность: заработать деньги, перейти на улицу, достичь определенной цели. Смысл – это о внутренней реальности. Ты можешь делать все правильно – так, как я это делал в среднем возрасте, – и вдруг осознать: эти цели уже не твои. Это кризис смысла. И она не обязательно связана с изменениями в профессии или переездом — это внутреннее, что требует внимания.

Смысл происходит от души. Цель – от ума. И это важная разница

Иногда люди думают: целенаправленная жизнь – это найти свою великую миссию. Но в реальной жизни это не всегда возможно. Что если ты работаешь в колл-центре, имеешь детей, нужно оплачивать счета? Это тоже целенаправленная жизнь. Но смысл не в работе, смысл в том, как ты живешь – в соответствии со своими глубокими ценностями.

Жить с глубиной – даже в простом дне

Я верю, что даже если человек не любит свою работу, но каждый день проявляет доброту — к баристу, водителю автобуса, коллегам, руководителю — это и есть целенаправленная, содержательная жизнь. Если она действует согласно своим внутренним ценностям, даже в обычных обстоятельствах, это уже акт глубокого смысла. И часто именно так, шаг за шагом, начинает открываться новая возможность – изменить нечто большее, изменить путь. Такая жизнь достойна уважения. И не потому, что кто-то другой оценивает твои поступки, а потому, что это верно тебе. В этом – достоинство. В этом часть твоего пути.

Мы часто думаем, что смысл – это что-то большое, далекое. Но иногда смысл – это быть хорошим. Или продолжать. Или не сдаваться. Или признать свои страхи и не убегать.

Зачем мы хотим жить подольше?

В мире, где растет интерес к долголетию, биохакингу, омоложению, стоит остановиться и задать простой, но фундаментальный вопрос: ради чего мы хотим жить дольше?

Не для того чтобы удержать тело в идеальной форме. Не только из страха. А потому что у нас есть что-то, что все еще стоит жизнь. Причина вставать утром – это, возможно, важнейший фактор настоящего долголетия. И это не обязательно карьера, слава или достижение. Это может быть простое, глубокое присутствие в мире – быть для кого-то опорой. Сохранять любопытство. Продолжайте учиться. Продолжать быть хорошим.

Люди, живущие долго и достойно, — это часто не те, кто соблюдает идеальные режимы. Это те, кто имеет внутренний смысл. Они чувствуют себя частью чего-то большего, чем собственное эго. Их путь не кончился.

Мы можем "умереть" много раз еще до физической смерти - когда теряем смысл, когда прекращаем расти, когда не видим причин быть здесь. Поэтому вызов каждого из нас не просто жить дольше, а жить глубже. Быть здесь – это привилегия. И пока мы живы, пока внутри есть хотя бы искра заинтересованности, любви или сострадания — у нас есть все, чтобы прожить еще один день значимо.

Вспомнить себя. Начать слушать

Каждый из нас живет в нескончаемом потоке внешних требований, шума, ожиданий. Но глубоко внутри, вне его, в тишине снов и беспокойных утренних мыслей, всегда звучит нечто настоящее. Голос души. Голос жизни, которая ждет, чтобы мы ее прожили, по-настоящему.

Иногда достаточно только остановиться. Задать детский вопрос: Почему я здесь? Что действительно имеет для меня смысл?

Слушать себя – это не эгоизм. Это смелость. Это напоминание, что наша жизнь не репетиция. И даже если тело стареет, душа всегда может обновляться, когда есть любовь, любопытство, доброта и желание понять.

Значение рождается не из достижений, а из внимательности. И, возможно, одно простое решение быть добрым, быть искренним — это уже глубокий ответ на зов души.

Ключевые моменты:

• Задайте себе главный вопрос: «Чью жизнь я живу?» - это начало перемен.
• Прислушивайтесь к своим снам – у них может быть мудрость, которую вы игнорируете.
• Не убегайте от боли или тревоги – спросите, почему они пришли.
• Различайте цель и смысл: цель – это действие, смысл – это правда, которая идет изнутри.
• Возвращайтесь к детскому любопытству – что вас увлекало раньше?
• Добро – это не жест для других, а способ оставаться собой.
• Если нет причины вставать утром — ищи ее каждый день.
• Психическая тюрьма часто не заперта – ты можешь выйти, если захочешь.
• Наибольшее бремя для ребенка - не прожитая жизнь его родителей. Живи своим.
• Жизнь не должна быть долгой, она должна быть содержательной. Спроси: ради чего я живу?

СОН-НОРМА